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Han Lolo
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Message Posté le: Lun 28 Juil - 17:18 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
Venez postez ici toutes les citations qui vous tiennent à coeur, qui vous guident, vous font rire ou réfléchir!
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Message Posté le: Lun 28 Juil - 17:18 (2008)    Sujet du message: Publicité
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Han Lolo
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Message Posté le: Lun 28 Juil - 17:22 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
D'ailleurs, je me lance tout de suite:

"Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu'elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde se défasse."
Albert Camus, 10 décembre 1957

Mélange de pessimisme (surtout) et d'optimisme (un peu), je la trouve un remarquable résumé de la mission de notre génération.
Qu'en pensez-vous? Et postez vous-mêmes des citations!
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Sam'fai'rêver
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Message Posté le: Mar 29 Juil - 19:34 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
jolie...
une classique mais me tient à coeur:

"l'argent ne fait pas le bonheur"
certains répondront à cela:
"l'argent ne fait pas le bonheur certes, mais il y contribue."

pour le moment le forum est plutôt mort, et je te remercie lorenzo de ta participation, rassure toi bientôt ruben sera de retour et je pense que sa le relancera !

 
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ruben
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Message Posté le: Mer 30 Juil - 14:21 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
alors déjà pour la première citation moi ca ne me va pas, je suis d'accord qu'il faut éviter quel le monde se défasse mais il est aussi de notre responsabilité de changer le monde ... mais ca après, l'ordre du possible ca rentre dans ta vision personelle du monde ... et ensuite pour relier avec la deuxième: l'argent de fait pas le bonheur mais il y contribue [georges] ca marche dans le monde actuel, après peut être que c'est à notre génération de faire que réelement l'argent de fait pas le bonheur car oui money don't do the happiness

et moi je poursuis avec une citation qui vient du Togo: "la vie c'est comme ca" [béné]
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Sam'fai'rêver
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Message Posté le: Mer 30 Juil - 21:44 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
cool le retour d'un vieux ! Mr. Green

alors c'était bien le togo ?
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Han Lolo
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Message Posté le: Jeu 21 Aoû - 16:48 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
coucou (après trois semaines d'absence)
sans vouloir être pessimiste (est-ce évitable?), vu certains indicateurs le monde est déjà défait pour les uns, chaotique et unvivable, alors qu'il ne risque pas vraiment, je l'avoue, de se défaire pour les autres (europe etc., et encore, après la guerre en Géorgie et moskou qui soutient qu'il faille faire souffrir aux USA "des dégàts irréparables", bonjour la paix).
Il est aussi important de définir (ou du moins que chacun le définisse d'abord pour soi) si le stricte minimum (pas atteint à ce jour) pour une société juste, droite et paisible est un but ou un moyen. Et quelle rôle, l'argent, le fric, le blé, le ... bref, cette chose aux dénominations multiples y jouerait.
Du coup, j'ajoute non une citation, mais deux résultats d'études, comme complément aux discussions sur "l'argent fait le bonheur":
1) D'après une grande enquête réalisé vers l'année 2000 (je sais plus exactement quand ni par qui, je l'avais lu qq part), le continent le plus optimiste face à l'avenir du monde était (est encore?) .... Bingo, l'Afrique
2) D'après une autre enquête dans plus de 100 pays (2004/2005), les gens seraient en général les plus heureux (contents de vivre, satisfaits de leur situation,les formulations possibles sont nombreuses) au Bangladesh, pays surpeuplé et pauvre.
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Lili



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Message Posté le: Sam 30 Aoû - 18:03 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
toujours par rapport à "l'argent ne fait pas le bonheur", j'avais entendu parler d'un indicateur qui a été créé : le BNB (Bonheur National Brut), en alternative au PIB, qui prend en compte la croissance et le développement économique, mais aussi la conservation et la promotion de la culture, la sauvegarde de l'environnement et utilisation durable des ressources, et la 'bonne gouvernance responsable'
enfin c'est toujours limité de mesurer le bonheur, mais le fait que le Bhoutan (petit pays de l'Himalaya, au PIB plutôt faible) soit 8ème donne un peu les mêmes conclusions que ce que tu avais trouvé...


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ruben
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Message Posté le: Sam 6 Sep - 03:20 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
Alors pour tout te dire, sur le Bhoutan, on devrait e ntoute mesure classé ce pays premier ... je ne sais pas qui est devant , je crois qu'il s'agit de l'islande, de la norvège, des pays scandinaves ... mais il me semble que le bhoutan à vraiment une place à part et mérite que l'on s'y intéresse ...
Je vous livre içi une présentation du bhoutan, un article paru sur les changements derniers, mise en place d'un gouvernement pour remplacer le roi ...
et un autre article qui traite le BNB d'une manière plus globale avec selon moi une pointe d'hypocrisie derrière, pas dans l'article, mais dans ce qui est annoncé par les puissances ... enfin ...



LE BOUTHAN A UN PREMIER MINISTRE DEPUIS LE 24 MARS


Le Bhoutan est un petit pays d'Asie du Sud. Il est situé dans l'est de la chaîne de l'Himalaya, enclavé entre l'Inde au sud, à l'est et à l'ouest et la Chine (Région autonome du Tibet) au nord, sans accès à la mer. Il a une superficie de 46 500 km², à peu près équivalente à celle de la Suisse. Il est situé entre les latitudes 26° 45' 0 Nord et 28° 10' 0 Nord et entre les longitudes 88° 45' 0 Est et 92° 10' 0 Est. Il mesure environ 300 kilomètres dans sa plus grande longueur Est-Ouest, et seulement 170 kilomètres dans le sens Nord-Sud. Il possède 1 075 kilomètres de frontières terrestres avec ses voisins : Chine 470 km, Inde 605 km.

Le nom local du pays, Brug-yul (souvent transcrit Druk Yul), signifie la « terre du dragon ». Il est aussi nommé Druk Tsendhen, « terre du dragon tonnerre », le son du tonnerre étant interprété comme les grognements de dragons.


L'origine du Bhoutan et son histoire ancienne sont inconnues. Le gourou indien Padmasambhava effectue son légendaire voyage du Tibet au Bhoutan au VIIIe siècle et y apporte le bouddhisme.

Le pays doit subir de nombreuses invasions du XIe au XVIe siècle, notamment de la part des Tibétains et des Mongols.

Une théocratie bouddhiste est établie au Bhoutan au début du XVIIe siècle. L'aire, historiquement proche du Tibet au nord, est placée sous l'emprise britannique de l'Inde durant le XIXe siècle et un protectorat est établi en 1910. Les Britanniques s'occupent des relations étrangères mais se restreignent à interférer dans les affaires internes.

La monarchie actuelle, établie en 1907, adopta un comportement visant à faire émigrer les non-natifs. Il s'ensuivit un exode d'environ 100 000 Népalais et Indiens vers les pays limitrophes.

L'une des particularités du Bhoutan est sa poursuite du bonheur à travers l'amélioration de son BNB, pour bonheur national brut. Là où la majorité des gouvernements se basent sur la valeur du produit national brut (PNB) pour mesurer le niveau de richesse des citoyens, le Bhoutan y a substitué le BNB pour mesurer le niveau de bonheur de ses habitants. Cet indice se base sur quatre facteurs :

la croissance et le développement économique ;
la conservation et la promotion de la culture bhoutanaise ;
la sauvegarde de l'environnement et la promotion du développement durable ;
la bonne gouvernance responsable.
Instauré en 1972, le BNB a petit à petit fait son chemin dans la communauté internationale. Ainsi, une rencontre internationale sur la définition de la prospérité a eu lieu à l'Université Saint-François-Xavier, au Canada. Sur les 400 personnes venant de plus de dix pays différents, plus d'une trentaine étaient bhoutanaises, comptant parmi eux des enseignants, des moines et des responsables politiques.

Parmi les décisions les plus spectaculaires, on peut citer l'interdiction de commercialiser du tabac.

Le 17 décembre 2005, le roi du Bhoutan a annoncé [1] que le royaume se transformerait en une démocratie parlementaire en 2008 et qu'il abdiquerait à cette date en faveur du prince héritier Dasho Jigme Khesar Namgyel Wangchuck, son fils aîné âgé de vingt-cinq ans en 2005. Il devait abdiquer de fait en décembre 2006 et déléguer ses pouvoirs à son fils. Le projet de Constitution, en préparation depuis 2001, prévoit la création d'un Parlement bicaméral, composé d'une Assemblée nationale de 75 membres et d'un Conseil national de 25 membres. Le chef de l'État serait le roi, mais il pourrait être destitué par un vote réunissant les voix des deux-tiers des membres du Parlement.







Aux premières élections législatives du Bhoutan, petit pays coincé entre l'Inde et la Chine, le Parti unifié dirigé par Jigmi Thinley, formé aux Etats-Unis, a obtenu 44 des 47 sièges de la chambre basse du Parlement, battant sévèrement son rival du Parti démocratique du peuple Sangay Ngedup, lui aussi ancien chef du gouvernement royal et membre de la famille du souverrain.

Au lendemain de ces premières élections législatives, quelles sont les réactions du peuple bhoutanais?
C'est un mélange d'inquiétude et de curiosité. Inquiétude, car le peuple craint la démocratie, synonyme pour lui de corruption et de violence. Les Bhoutanais se sentaient protégés par cette monarchie et ne voulaient aucun changement. L'ancien roi a abdiqué en décembre 2006 en faveur de son fils, Jigme Khesar Nagmyel Wangchuck, formé à Oxford. C'est le roi lui-même qui a "forcé" ses sujets à accepter le scrutin d'hier, persuadé que la transition vers la démocratie est une nécessité en ce XXIe siècle.

Comment interpréter ces résultats?
Thinley a été perçu par les électeurs comme l'homme politique le plus proche du roi et du peuple, tandis que l'image négative de l'entourage des reines a joué contre Ngedup. De plus, les Bhoutanais ont voté pour le parti le moins enclin aux changements. L'ancien roi est adulé dans son pays. Le Bhoutan n'avait ni routes, ni téléphone ni école jusque dans les années 1960. L'ancien roi a adopté de vraies politiques de modernisation à travers tout le pays, en encourageant en même temps une forte identité nationale.

Les résultats ont surpris tout le monde, même le camp des vainqueurs. Pourquoi? Deux raisons à cela: la première vient du fait que le parti perdant est constitué, selon le peuple, de personnes affairistes et donc enclines à la corruption... ce que les gens redoutent. Beaucoup d'informations ont circulé sur Internet et par le bouche à oreille, et ont terni l'image de ce parti. La deuxième, plus "technique", relève du mode de scrutin, majoritaire uninominal à un tour.

Quelles sont les caractéristiques du futur Premier ministre?
Il est connu dans le pays : il a déjà occupé pendant longtemps la fonction de Premier ministre et celle de ministre des affaires étrangères. Il s'est fait l'avocat du concept inventé par le souverain du "bonheur national brut" et en a tiré un crédit politique.

Que signifie ce concept?
Le bouddhisme est essentiel pour comprendre le Bhoutan. Pour ses habitants, l'économie n'est pas tout. Ce concept, élaboré par l'ancien roi au cours des trois dernières décennies, consiste à faire passer le bien-être de la population avant la croissance économique. Il y a quatre piliers fondamentaux: le développement économique et social, la protection de l'environnement, la protection et la promotion du patrimoine culturel et enfin, la bonne gouvernance.

Une fois la démocratie installée, le roi va-t-il garder son influence?
Le roi actuel régnera sans gouverner: il n'aura plus de pouvoir exécutif, ni législatif. Le prochain roi exercera son influence dans d'autres domaines, comme l'humanitaire. L'ancien roi, lui, reste important et tant aimé que par la force des choses, il continuera à jouer un rôle d'arbitre.











BONHEUR NATIONAL BRUT
Après le Bhoutan, la France va se mesurer au BNB, le "Bonheur National Brut", un concept proposé par le prix Nobel d'Economie Jan Tibergen dès les années 50. Au classement par l'"indice de développement humain", effectué depuis 1990 par la Programme des Nations Unies pour le Dévelopement (PNUD), et qui combine  le PIB par habitant, un indicateur de l'état de santé et le niveau de scolarisation, la France se situe 10ème mondial devant les Etats-Unis (12ème) et le Royaume-Uni (16ème). C'est l'Islande qui arrive en tête du classement en développement humain, la Norvège est deuxième (mais aussi 2ème en PIB), la Suède 6ème en développement humain, 9ème en PIB par habitant. La France est dans ce dernier classement 17ème.
Nicolas Sarkozy a demandé à deux Prix Nobel en économie : Joseph Stiglitz et Amartya Sen de "mettre en place une commission d'étude sur la question de savoir comment mesurer le bien-être". Ils prendraient en compte la santé, l'éducation, les espaces verts, la qualité de l'air et de l'eau...
Après les restrictions de l'étendue des espaces publicitaires dans Paris et leur suppression sur les chaînes de télévision publiques, continue ainsi de s'affirmer une volonté de prendre une distance par rapport aux anciennes logiques économiques dont certains excès se sont avérés destructeurs de l'environnement, de la santé, de la liberté et de la créativité individuelles.
A chacun de se positionner et de voir comment contribuer à ce mouvement.
Vendredi 18 Janvier à Montpellier, se tiendra une réunion fondatrice d'un nouveau mouvement de santé globale. Il appellera à joindre leurs idées et leurs forces ceux et celles qui souhaitent stimuler un assainissement de l'alimentation et de l'environnement, l'accès aux techniques de mieux-être et les évolutions politiques et économiques corolaires (règlementation, productions, distributions, médiatisation...).  Toutes ces questions sont liées. Il est clair par exemple que faire de meilleurs choix dans l'agriculture, peut faciliter de meilleurs choix du consommateur, améliorer la santé, mais aussi la qualité de l'air et de l'eau. Ces choix ne peuvent être faits que si le consommateur est suffisamment informé de l'intérêt pour lui de tels choix, qui vont l'amener à acheter différemment.  A l'inverse, le consommateur informé qui n'a pas un accès facile (distribution, coûts) aux  meilleurs produits a du mal à vivre en accord avec ses orientations. D'où la nécessité d 'actions multi-dimensionnelles touchant le législateur, l'éducateur, le consommateur, le producteur, le distributeur. Celles-ci pourront être facilitées par la mise en réseau de nombreux acteurs déjà sur ces terrains, mais souvent en action non coordonnée et par des partenariats avec des entités déjà globales comme les mairies, les agglomérations, les régions.
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Han Lolo
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Message Posté le: Sam 6 Sep - 13:46 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
Interessants, ces articles, interessants aussi l'intérêt (répétition, eh oui  Embarassed ) que porte la France au BNB, concept de facto très peu répandu, d'où peu respecté pour les informations qu'ils apporte. Pour ceux qui est du Bhoutan, on peut dire que ca n'a pas l'air d'aller trop mal là-bas, chose positive.
Bref, reste à voir qui, sur le long-terme s'en tirera mieux côté BNB: La France, avec argent et démocratie rôdée (plus que le bouthan quoi qu'en en pense), ou le bhoutan, plutôt pauvre et qui se lance dans la politique moderne. Vu la tête déprimée des gens le matin et le soir dans le métro... (en Allemagne, mais je suppose que la différence n'est pas notable dans l'hexagone)
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paul



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Message Posté le: Mar 9 Sep - 17:30 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
pour les citations, je voulais vous conseiller un livre, "le Dico philo", qui est un recueil de citations de philosophie qu'un auteur a trouvé dans ses lectures
j'en ai recopié quelques unes que j'aime bien et qui m'ont beaucoup aidé :


"Rendre un verre d'eau pour un verre d'eau n'est rien
La vraie grandeur consiste à rendre le bien pour le mal."
(Gandhi)

"L'amitié se passe de paroles
Elle est la solitude délivrée de l'angoisse de la solitude."
(D. Hammerskjöld)

"Dans ce monde il faut être un peu trop bon pour l'être assez"
(Marivaux)

"Nombre de nos erreurs, de nos comportements
trouvent leur source dans la peur,
celle de soi comme celle des autres.
C'est la peur qui perturbe l'intelligence, qui tue l'énergie :
peur de l'échec, du jugement des autres,
peur de ne pas être à la hauteur,
peur du risque et même du succès et de ce qu'il implique...
Demandez-vous : "de quoi a-t-il peur ?"
et vous trouverez la clef de ce que vous ne vous expliquiez pas"
(J. Rigaud)

"Tout chemin n'est qu'un chemin parmi des millions d'autres
C'est pourquoi tu dois te souvenir que tout chemin n'est jamais qu'un chemin
Essaie-le autant de fois que tu le juges nécessaire
Puis pose-toi à toi-même et à toi seul une seule question
Celle-ci : ce chemin a-t-il un coeur ?
S'il en a un, alors ce chemin est bon
S'il n'en a pas, il n'est d'aucune utilité
Tout chemin n'est jamais qu'un chemin"
(C. Castaneda)

"Visez plus haut, toujours plus haut
Rien n'est meilleur, pour sécher ses larmes
Que de fixer une étoile"
(R. Follereau)

"Un héros, c'est celui qui fait ce qu'il peut"
(R. Rolland)




sinon bonne continuation pour le forum !


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Han Lolo
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Message Posté le: Mar 9 Sep - 17:50 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
Ouah! Mes préférés sont Ghandi, Marivaux, Rigaud et Rolland.
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ruben
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Message Posté le: Mar 9 Sep - 18:28 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
C'est aussi les plus courtes ^^
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Han Lolo
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Message Posté le: Sam 13 Sep - 11:17 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
Pas celle de Rigaux, mais pour les autres c'est pas faux (=c'est juste). Je concois une bonne citation comme un courte explication de quelque chose, d'un avis ou d'un fait: trop longues, elle tendent à perdre de leur force (peut-être je suis juste pas assez doué pour comprendre une phrase qui dépasse les 5 lignes, c'est pas impossible Wink ).
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sim



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Messages: 4
Message Posté le: Jeu 18 Sep - 21:21 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
Ah oui j'ai ce livre aussi il est super bien !
J'en ai recopié aussi quelques unes qui m'ont bien aidé et que j'aime bien :


"Je ne sais si je crois en Dieu.
Mais tout au moins suis-je sûr,
grâce à l'histoire qui me recueille,
de croire en ceux qui de tout temps
et de partout ont cru en Lui"
(Robert Aron)

"Lave ton coeur comme on lave un vêtement"
(proverbe arabe)

"Quand l'homme croit se dépasser,
il n'est encore qu'au commencement de soi"
(M. Maeterlinck)

"Il faut oublier des mots comme Dieu, la Mort, la Souffrance, l'Eternité.
Il faut devenir aussi simple et muet que le blé qui pousse ou la pluie qui tombe.
Il faut se contenter d'être"
(E. Hillesum)

"Idéaliser le réel que l'ont voit
et réaliser l'idéal qu'on sent"
(A. Dumas)

"Ce n'est pas l'impossible qui désespère le plus,
mais le possible non atteint"
(R. Mallet)

"Ne cédez jamais au désespoir,
mais si cela devait vous arriver,
luttez avec l'énergie du désespoir"
(E. Burke)

"L'effort que l'on fait pour être heureux n'est jamais perdu"

"Ne te juges pas trop durement.
Sans compassion pour soi-même,
on ne peut aimmer le monde"
(Bouddha)

"Les philosophes n'ont fait qu'interpréter le monde,
il s'agit maintenant de le transformer"
(Marx)

"Nous devenons ce que nous admirons"
(Gandhi)


et sinon dans un autre registre j'ai trouvé une citation que je trouve aussi super, c'est qu'il y a écrit dans le Coran "ne faites point violence aux hommes à cause de leur foi", si plus de gens savaient ça... !


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ruben
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Localisation: le bourget du lac / saint martin en haut
Message Posté le: Jeu 25 Sep - 12:50 (2008)    Sujet du message: Citations Répondre en citant
Je trouve simplement qu'il y a beaucoup d'idée défendu dans ces citations: question globale: en lesquels croyez vous, que pensez vous sur celle ci, lesquelle correspondent à vos idéaux ou a vos modes de vies ??

je pose ces questions car les écrits sont souvent très beaux, mais le réel est parfois plus présents, je pense à des actes concrets dans sa manière d'être, aux idées que l'on assimile.
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